Clár chun an pobal a indoctrinate i gcúrsaí Deaglán....

26. 10. 2022
6ú comhdháil idirnáisiúnta eispholaitíochta, staire agus spioradáltachta

Thaifead Robert Oeschler ar téip agallamh ar MJ-12 le Bobby Ray Inman, a bhí ina Leas-Stiúrthóir ar an CIA (DDCI) ó 1981 go 1982 agus ina Stiúrthóir Faisnéise Cabhlaigh chomh maith leis an nGníomhaireacht Náisiúnta Slándála (SNE). Dúirt Inman, gur chiallaigh MJ-12 rud éigin dó agus go bhí eolas aige ar an gclár sular éirigh sé as indoctrination poiblí i gcúrsaí a bhaineann le UFOanna.

02.08.2002/XNUMX/XNUMX agallamh le Robert Emenegger (comhléiritheoir) agus le Alan Sandler ón gclár faisnéise Deaglán 1975 arna urrú ag rialtas dar teideal UFOanna, san am a chuaigh thart, san am i láthair agus sa todhchaí. Chuir Emenegger an doiciméad seo ar fáil freisin Steven Spielberg, a rinne an radharc tuirlingthe óna scannán a ionchorprú sa chlár faisnéise Dlúthghaolta den tríú cineál.

Grant Cameron: Tá dhá scéal á bpostáil agam ar an idirlíon agus tá siad fút araon, agus mar sin bhí mé ag iarraidh seiceáil leat ar chúpla rud.

Robert Emenegger: Cinnte

GC: Rud amháin atá á phostáil agam ná - d'éiligh tú é mar mise i do leabhar meamram CIA.

RE: Cinnte. Huh-huh.

GC: Fuair ​​mé ó Jacques Vallee é agus tá sé foilsithe mar cháipéis stairiúil le gach rud. An cheist atá agam duit faoi seo ná - Conas a fuair tú amach gur tuarascáil CIA a bhí ann? Cad é an scéal mar a bhraith tú é?

RE: Sílim go raibh a ainm Mendinhall. An bhfuil sé ceart?

GC: Ní chiallaíonn an t-ainm rud ar bith dom.

RE: Ba é an t-údar é mar labhair mé leis ar an bhfón.

GC: Lundahl? Arthur Lundahl?

RE: Lundinhall. Ní hea – níl ann ach Lundahl, nach ea?

GC: Tá. Arthur Lundahl.

RE: Tá. Lean mé ag smaoineamh go raibh sé cosúil le Lundenhall. Toisc gur labhair mé leis ar an bhfón faoin uimhir a haon sin. Dúirt Bob Friend liom faoi, tá a fhios agat, agus sílim gur dheimhnigh Coleman é, agus mar sin níl aon chúis agam go n-inseodh daoine mar sin dom faoi, agus d'iarr mé ar an bhfear é féin an mbeadh sé le feiceáil sa speisialta. Bhí sé i ndáiríre míchompordach faoi. Ní raibh sé ag iarraidh é a dhéanamh.

GC: An bhfuil tú ag caint faoi Lundahl ón CIA?

RE: Tá. Huh Huh.

GC: Cad a chonaic tú – lámhscríofa nó clóscríofa?

RE: Is cosúil go bhfuil sé lámhscríofa domsa - sin mar is cuimhin liom é. Dá mbeadh cóip de ag Jacques, tá sé sin maith go leor domsa.

GC: Ach fuair tú é ó J. Allen Hynk, ceart?

RE: Fuair ​​​​mé é - cé as a fuair mé ar dtús é, a fhiafraíonn tú?

GC: Sea.

RE: Ceapaim gurbh é Bob Friend a thug suas é mar bhí baint aige leis don Aerfhórsa. Glaodh an tAerfhórsa isteach toisc gur eachtra Deaglán a bhí ann.

GC: Ach cóip iarbhír. Ceapaim go bhfuil 11 leathanach agam. Tá sé scríofa de láimh. An é sin an ceann a d’úsáid tú i do leabhar?

RE: Cinnte an t-eolas a d'úsáid mé.

GC: Ach ní fhaca tú an doiciméad a luaigh an CIA?

RE: Ní cuimhin liom é a bheith dar teideal CIA.

GC: Tá roinnt mearbhaill ann. Tá scéal agam a chonaic J. Allen Hynek é in oifig Friend.

RE: Is dócha go bhfuil sé sin ceart.

GC: Agus scríobh sé síos ina láimh féin é.

RE: Tá sé an-féidir anois mar tá mé i ndáiríre - tá a fhios agat - bhí an oiread sin rudaí eile le plé againn ag an am. Níor dhírigh mé air sin, ach amháin chun ligean do Bob Friend an scéal a insint agus mé a insint dom in éineacht le Hynk—iad siúd a bhí páirteach, sin mar a bhí a fhios agam faoi. Níl sé cosúil gur taighdeoir mé. Is dócha nár míníodh é seo do dhuine ar bith, ach tugadh an t-eolas go léir dom.

GC: Agus dheimhnigh Lundahl go bunúsach é sin?

RE: Sea, mar a dúirt mé, “Ba mhaith liom tú a bheith rannpháirteach. Labhróimid faoin eachtra sin. An mbeifeá ar an gceamara?” Fuair ​​sé go leor – dúirt sé go maith “Ní raibh, níor theastaigh uaidh. Anois tá sé sin beagán awkward. Tá roinnt gníomhairí anseo fós. Dúirt sé: “Tá roinnt gníomhairí fós ag obair agus is dóigh liom gurb é sin croílár. Ní féidir liom i bhfad níos mó a insint duit faoi ach amháin gur eachtra iomlán a bhí ann a deimhníodh i rith an ama. Ní dóigh liom gur shiúil Bob Friend trí hallaí an fhoirgnimh CIA sin, a bhí ina ionad páirceála, agus d'inis sé an scéal iomlán seo, mar sin caithfidh mé glacadh leis go bhfuil na daoine sin a bhí páirteach ag caint - ach ní cuimhin liom aon duine ag déanamh. suas an scéal.

GC: Agus d’aontaigh Coleman go bunúsach leis sin freisin?

RE: Bhí seans ag gach duine. Go deimhin, tá a fhios agat, ar cheann de na comhaontuithe a bhí againn ná dul tríd an script ag an Pentagon, agus má bhí ceist faoi rud ar bith, bhí sé de cheart acu a iarraidh. Aisteach go leor, níor cheistigh aon duine fiú an rud tuirlingthe Holloman AFB. Bhí sé cosúil le, “Ceart go leor.” Shíl mé go raibh sé an-suimiúil.

GC: Ceist nár theastaigh uaim a chur ort, ach anois go bhfuil tú tar éis í a thabhairt suas. Cén tuiscint a bhí agat ar cad a bhí ag tarlú ansin?

RE: Ciallaíonn tú ón tús?

GC: Conas a mhothaíonn tú faoi bheith ag iarraidh ar dhaoine cosúil le Coleman teacht suas leis na scéalta aisteacha seo? Cén ról fíor a bhí acu? Cad a bhí siad ag iarraidh a dhéanamh?

RE: Bhuel, conas atá a fhios agat? Ní raibh mé creidimh, agus ní raibh mo pháirtí. Tá mé cinnte go bhfuil a fhios agat seo go léir. Chuamar go dtí Norton Air Force Base chun rudaí eile a phlé, ina measc holagrafaíocht ghluaiste 3D, léasair agus ailse, an dul chun cinn go léir i dtaighde agus forbairt - tionscadail de chineál ARPA agus tugadh isteach an rud Deaglán dúinn. Ní raibh mé in ann é a chreidiúint, ach dúirt mé, OK, beidh mé ag dul chomh maith leis, agus comhrá amháin mar thoradh ar eile, teagmháil leis an Pentagon. Ní fhéadfadh gach duine a bheith níos oscailte do na rudaí a dhéanaimid. D’fhéadfadh duine ar bith sa líne sin a bheith tar éis fiafraí agus a rá, mar a bhí mé ag súil leis, “Cad é an ifreann atá tú ag caint?” Ina measc sin bhí George Weinbrenner, más cuimhin leat.

GC: An raibh baint aige ag an tús nó ina dhiaidh sin?

BE: Níl, d'fhorbair gach rud. Chuirfeadh duine amháin glaoch ar an gceann eile. Mar shampla, dúirt Coleman "Fan" agus muid inár suí ina oifig. Chuir sé glaoch ar Sheoirse agus dúirt sé, “Ar mhaith leat labhairt leis na daoine seo?” Sílim lá ina dhiaidh sin chuamar síos go dtí an buncair agus bhuaileamar le Seoirse ansin. Níorbh fhéidir linn - is dóigh liom go raibh mé simplí go leor. Ba í an chéad cheist a bhí agam, "Cad mar gheall ar an tuirlingthe ceardaíochta ag Holloman Air Force Base?"

Dúirt sé cineál, “Bhuel, inseoidh mé sin duit, agus ansin chuaigh muid amach agus labhair faoi na Sóivéadaigh gan stad. Tá mé cinnte go raibh orm é sin a chur in iúl sa leabhar. Labhair sé faoi gach rud - spying ar na Sóivéadaigh, athruithe aimsir, go raibh an imní. Dúirt sé ansin, “Tá na heolaithe is fearr agam ag obair ar fhrith-straitéisí le haghaidh athrú aimsire.” Ní cuimhin liom an raibh comhpháirtí liom nó an raibh mé i mo shuí ansin liom féin. Ní chuimhin liom. Dúirt sé ansin gur thaitin na heolaithe leis agus chuir sé an leabhar seo i mo mhuin agus d’oscail sé é agus dúirt sé, “Chun mo chara maith, an Ginearál George Weinbrenner. Leis an Dr. Allen Hynk.” Bhí an leabhar faoi UFOanna. Ní raibh baint ar bith aige leis an aimsir, amhail is dá ndéarfaí, “Ah. Tá a fhios agam cad faoi a bhfuil tú ag caint.” Bhí sé iontach. Bhí sé cosúil le dráma Kafka.

GC: Ceist eile a bhí agam faoi eachtrannach beo. Baineann sé seo le Swan, ar oibrigh mé air ar feadh 20 bliain.

RE: D’inis duine éigin scéal an-suimiúil faoin Eala agus a cúlra. Ní cuimhin liom cá raibh sé, ach thug sé léargas i bhfad níos mó ar psyche na mná. Níl a fhios agam ar scríobh tú é nó duine éigin eile.

GC: Tá. D’fhéach na Ceanadaigh uirthi agus sílim go raibh an ghné Lárnach Faisnéise agat. Maidir le cibé an lean siad é, níl mé ró-chinnte.

RE: Bhuel, agus mé ag dul níos faide isteach ann, feicim Ceannaire Faisnéise Cabhlaigh amháin. Bhí duine amháin an-so-ghabhálach nó suim acu i seo ar fad. B’fhéidir gur bhain sé praiseach lena mhothúcháin faoina raibh ar siúl aige. Is é an t-aon rud a bhí iontach iontach dom ná gur chuir siad na trí cheist sin. Níl a fhios agam? An bhfuil siad i gcáipéis scríofa?

GC: Tá. An bhfuil tú ag caint faoi seo le Caitlicigh?

RE: Sea, an bhfuil tú i bhfabhar aon cheann nó an mbeidh tríú cogadh domhanda ann? Is féidir linn feithicil nó spásárthach a fheiceáil agus ansin téann gach duine go dtí an fhuinneog de réir dealraimh. Glacaim leis sin mar a thuairiscítear é.

GC: Tá. Tá sé sa nóta.

RE: Is cosúil go bhfeiceann sé rud éigin. Níl mé ag dul a rá go raibh cuma air go ndúirt siad go bhfaca siad rud éigin agus gur iarr siad dearbhú radair agus go raibh an ceathrún seo bac ar radair. Ceapaim go raibh sé gruaigneach go leor.

GC: Agus dheimhnigh Lundahl go hindíreach do dhuine éigin go bhfaca sé an rud seo ón bhfuinneog

RE: Agus b’fhéidir go bhfuil a fhios agat conas a shocraigh an deannach agus go raibh sé cúpla bliain ina dhiaidh sin nuair a labhair mé leis, is dócha gur mheabhraigh sé, “Ó mo Dhia, ní hea, níl mé ag iarraidh sin. Ceapfaidh siad gur cnó mé.

GC: Bhí sé ráite go raibh ceann de na bailiúcháin is mó de leabhair Deaglán timpeall air. Chonaic taighdeoir a raibh aithne agam orthu agus dúirt go raibh sé ar cheann de na bailiúcháin is mó de UFOanna a chonaic sé riamh.

RE: Ó rinne sé!

GC: Bhí sé ann, ach mar gheall ar a sheasamh b'éigean dó fanacht amach as an solas.

RE: Tá a fhios agat, má chreideann tú rudaí áirithe de ghnáth, is gnách go líonann tú na bearnaí uaireanta. Tá a fhios agam go ndúirt Bob Friend go bhfuil an tAerfhórsa ag iarraidh é a fhorbairt níos mó. Chuaigh sé chuig a oifigeach ceannais, a dúirt, "Déan dearmad air, tá mé ag glacadh é as seo. "Níor fhoghlaim sé cad a tharla ina dhiaidh sin.

GC: Agus is é an t-eachtrannach beo eile. . .

RE: Cuireann sé sin bac orm. Níl a fhios agam cad atá i gceist agat le maireachtáil eachtrannach.

GC: Bhuel, an scéal ar fad—tá tuairim is 12 tagairt agam ag tosú sa bhliain 1951 nuair a tháinig an rialtas chun cinn agus d’inis siad an scéal seo go raibh sásar eitilte acu a bhí tuairte agus go raibh eachtrannach tagtha slán. Sílim gur tairgeadh agallamh duit.

HE: Bhí mé.

GC: Sea.

RE: Bhuel, inseoidh mé rud éigin duit. Tharla rud éigin. Cheap mé go raibh sé an-aisteach. Níor chreid mé go háirithe é. Paul Shartle, a fuair bás dála an scéil i dtimpiste gluaisteáin lena bhean chéile déarfainn bliain ó shin. Chuideodh sé go leor. Rinne mé iarracht greim a fháil ar Hal Puthoff - an bhfuil aithne agat ar Hal?

GC: Go hindíreach.

RE: Rinne mé iarracht é a fháil chun labhairt le Shartle mar déanaim iarracht i gcónaí freagra a thabhairt do dhaoine eile. Rinne mé an rud céanna le Coleman. Dúirt mé, "Glaoigh air!" Níl mé ag iarraidh rud ar bith a léirmhíniú. Ach d’fhiafraigh Paul Shartle díom uair amháin an mbeadh suim agam dul síos go Nua-Mheicsiceo, bualadh le roinnt eachtrannaigh. Fuaimeann sé cosúil leis an méid a bhfuil tú ag caint faoi, cé nár tharla sé riamh. Is cuimhin liom an eachtra aisteach sin. Níor shíl mé fiú go dtarlódh sé má tá tú ag caint faoi.

GC: Sílim go raibh sé déanach sna hochtóidí.

RE: (gáire) Sea. Tá sé sin ceart.

GC: Tairgeadh Linda Howe agus mar a bhí Whitley Strieber.

RE: Ar mhaith leat teacht síos agus bualadh.

GC: Ní raibh an chuid is mó acu ceaptha bualadh leis an eachtrannach. Bhí siad chun bualadh le rud ar a dtug siad "caomhnóirí" an eachtrannaigh bheo. Fear éigin a bhí ina chaptaen agus a bhí anois ina chornail. Ceann de na scéalta ná go raibh sé i ndrochshláinte agus bhí siad chun an t-agallamh seo a shocrú agus a bheith in ann labhairt leis an duine seo a bhí ina chónaí leis an eachtrannach seo.

RE: Tá sé seo go léir cloiste agam agus an rud a chuireann mearbhall mór orm. Cosúil le cé a thionscain é? Tá a fhios agam cé a thosaigh sé seo liom. Paul Shartle a bhí ann. Ach cé a ghríosaigh Linda Howe. Tá a fhios agat?

GC: Coinníonn an rialtas ag teacht isteach agus ag caitheamh na rudaí seo inár laps. Ba é mise an rud ba thábhachtaí mar gur dhún siad an Leabhar Gorm i 1969, rud a chiallaigh an fhadhb mhór PR seo a bhí acu le 20 bliain a raibh siad ag iarraidh go mór éirí as. Tá siad ag iarraidh an rud Deaglán a shéideadh suas. Go tobann faigheann sé réidh é. Ní bheidh orthu déileáil leis arís, mar sin cén fáth go dtiocfadh siad chugat go tobann dhá nó trí bliana ina dhiaidh sin agus tús a chur leis na scéalta aisteacha seo faoin tuirlingthe a insint duit. Ní raibh orthu.

RE: Ní dóigh liom ach an oiread. Ba as an gorm a tháinig mé in aice leis, agus tá a fhios agat go raibh an Coirnéal Lane ag Norton - nuair a bhí mé ag fuaim amach le Shartle. Dúirt mé, “Seartle, rinne tú an rud seo ar fad nó áit a bhfuil tú féin nó rud éigin á dhéanamh agat. Dúirt sé, “Bhuel, an Coirnéal Lane, atá OSI, an cineál a mhol é.” Nuair a ghlaoigh mé Lane, a bhuail mé, dúirt sé, “Ó, tá Shartle lán de scéalta!

Ó, fear. Tá sé chomh scamallach agus tú ag iarraidh cibé faisnéis a bhfuil tú ag iarraidh a lorg a fháil. Anois tá a fhios agat—níl a fhios agam an raibh sé sa leabhar, b’fhéidir nach raibh—gur bhuail mé le Bob Scott agus Miller le linn riarachán Reagan

GC: Beirt ghinearálta? (ghin ginearál duine acu agus PH.D an ceann eile)

RE: Ag Norton theastaigh uathu clár eile mar a rinne muid agus chaith muid go leor ama ag plé. Ba é Reagan a cheap Bob Scott. Nuair a bhuail mé leis ar dtús, bhí sé ina cheannaire ar SAM—  Bruce Herschensohn  bhí sé ina leas-chúntóir speisialta don uachtarán ó 1972 go 1974 - níl a fhios agam an bhfuil a fhios agat cé a bhí Bruce i Washington. Sin é an chaoi a raibh aithne agam air. Ansin bhí sé le feiceáil mar cheannaire DAVA - an stór scannán sin. D'éirigh sé as an nGinearál Glen E. Millar mar aidiúnach nó mar dhara ceannasaí. Chaith muid go leor plé. Bhí a lán rudaí sa sábhálta a bhí sé ag iarraidh a fháil amach. Tháinig an Ginearál Miller fiú chuig ár dteach chun bualadh le Hynk agus a ghrúpa chun iad a thabhairt go Norton chun breathnú thart. Dúirt fiú Miller roinnt rudaí aisteacha. Siúlann sé timpeall an tseomra agus deir, “Bhuel, tá siad glór-ghníomhach.” Spreagann sé seo Hynek a rá “Cad é an diabhal?” Arsa Hynek, “Cad é atá ann?”

De réir dealraimh dúirt sé go bhfaca sé ceird ina bhfuil siad i ngníomh nó á rialú le guth nó lámh. Ní cuimhin liom cé acu ceann a bhí ann. Bhí sé seo chomh aisteach. Bhí Miller, suimiúil go leor, ina cheannaire ar cheann de na stiúideonna i Hollywood - ceann de na sean-cinn. Bhuaigh Reagan a chéad chonradh. Mar sin bhí na naisc aisteacha seo ann. Bhuail mé le Miller agus Scott ag Denny's. Bhí sé cosúil le, "Limis le chéile ag Denny's agus labhairt faoi."

Shíl mé go raibh sé suimiúil, ach ní raibh mé riamh - go maith, mar sin féin, tar éis Hynek teacht isteach agus ag iarraidh a fheiceáil ar an scannán Deaglán, agus sílim gur thosaigh siad ag tarraingt amach, agus Shartle tháinig isteach - anois tá súil agam go bhfuil tú socraithe na carachtair. Dúirt Miller leis, "Ba mhaith liom tú a thaispeáint do Hynk go léir píosaí scannáin Deaglán."

Dúirt Shartle liom go ndúirt sé, “Tá brón orm a dhuine uasail, tá a fhios agat – beidh ort iarratas scríofa a thabhairt dom chuige sin.

Tháinig an freagra ar ais, "Éist, gheobhaidh mé do thóin." Gheobhaidh tú."

Ní raibh mé ann le fios a bheith agam ar an gcraic ar fad a chuaigh síos, ach tá a fhios agam gur sheol Casper Weinberger cábla trí mhí ina dhiaidh sin a bhain Scott agus Miller as a bpoist. Cén fáth nach bhfuil a fhios agam. Níl a fhios agam fiú an raibh baint aige.

GC: Suimiúil mar tá mé ag dul go dtí an Leabharlann Reagan an mhí seo chugainn agus is féidir liom é a sheiceáil amach.

RE: An liostú siad rud ar bith faoi Scott agus Miller?

GC: Dá mbeadh comhfhreagras ó Casper Weinberger, ba cheart go mbeadh sé ann.

RE; Chonaic mé cibé rud a bhí sa nóta. . .a bheadh ​​sna hochtóidí, lár na n-ochtóidí. Fuair ​​​​mé an-suimiúil. Dúirt siad gurb iad na cúiseanna gur theastaigh uathu, níl a fhios agam - rudaí comhdhlúite. É sin ráite, lean mé ag smaoineamh, “An dóigh leat go raibh baint ar bith aige le taighde Deaglán? Níl a fhios agam.

GC: Cén fáth ar thit sé as a chéile mar go raibh na guys seo bréan?

RE: Bhuel, bhí mé ag fanacht leo dul ar aghaidh agus bhí mé réidh. Bhíomar réidh le dul. Idir an dá linn. Suimiúil go leor, bhí a fhios agam go raibh suim acu sa sceimhlitheoireacht, mar sin chuaigh mé go dtí MGM leo agus phléamar a fháil ar scannán ar a dtugtar "The Last Resort" nó rud éigin mar sin - scannán Briotánach leis an SAS. Bí cinnte go bhfuil sé léirithe do na saighdiúirí go léir. Chuaigh mé díreach a fheiceáil má, agus shíl mé gur mhaith liom a dhéanamh ar sceimhlitheoireacht speisialta lá amháin, agus d'oibrigh siad le chéile. Chuir mé braon le chéile—ní léiritheoir mé anois, mar sin tá a fhios agat—nuair is duine cruthaitheach thú, cuireann lucht gnó satailt ort. Ní fhéadfainn é a chur le chéile riamh. Ansin d'fhan mé ar aon rud le fanacht, choinnigh mé an rud go raibh sé Reagan. An é an té atá buartha faoi seo go léir? Ní déarfaidís choíche.

Ní féidir liom a shamhlú beirt fhear - fir fhreagracha - a bhí i bpoist freagrachta a mbeadh, mar aon le gobán aisteach, tar éis tuilleadh eolais a fháil faoi UFOanna. Ní dhéanann sé aon chiall. Gach uair a labhraíonn mé le Hal Puthoff, deir sé, "Cad atá taobh thiar de seo?"

Is bealach éigin é a fháil ar an cuaille bratach, nó a chur ar na Sóivéadaigh smaoineamh go bhfuil rud éigin againn. B'fhéidir nach bhfuil baint ar bith aige le UFOanna.

GC: Sin an fáth a cheap mé go raibh do chás chomh tábhachtach. Tóg Bill Moore, tar éis dó an leabhar Roswell a fhoilsiú, fuair sé go leor teagmhálacha le go leor rudaí nach ndeachaigh in áit ar bith. Ansin is féidir leat a chuid faisnéise mícheart a insint chun an t-ábhar a chuireann sé amach a cheilt. I do chás féin bhí sé an-aisteach mar ní raibh aon rud a d'fhéadfá a rá ná faisnéis mhícheart. Cén fáth daoine a ligean isteach nuair a dúnadh an tionscadal ar fad? I 1972 ní raibh aon rud ann. Deadsville a bhí ann.

RE: Cé gur dúradh liom é sin ag an am. Bhí duine mistéireach darbh ainm Alfonso Lorenzo a líomhnaítear gur chuir Shartle in iúl dó na hábhair a bhí á gcur ar aghaidh. Fuaireamar a uimhir theileafóin faoi dheireadh agus thug mé do mo pháirtí Allan Sandler í. Thart ar bhliain nó dhó ina dhiaidh sin cheapamar cén fáth nach gcuirimid glaoch ar an bhfear. Níorbh fhéidir linn an uimhir theileafóin a aimsiú. Bhí sé ar dhuine acu. Níl a fhios agam - scamaill ag sileadh thart nó rud éigin. Tá sé i ndáiríre.

Maidir le Bill Moore. Bhuail mé le Bill Moore cheana féin agus léigh mé a chuid alt ar Roswell. Ag an am a léigh mé ar dtús nuair a tháinig siad amach ar dtús. Bhí na páipéir ceangailte suas. Ní dhearna sé ciall domsa ag an am agus ansin d’fhás agus d’fhás an scéal. Go deimhin, tháinig Corso, nach raibh a fhios aige faoi UFOanna chomh fada agus a fheicfinn, ar ais go dtí ár dteach. An bhfuil a fhios agat cé acu ceann é?

GC: Tá. An raibh sé sin sular scríobh sé an leabhar?

RE: Tá. Tháinig sé le scríbhneoir scannán a raibh aithne agam air agus chuir sé ceisteanna ar nós duine a bhfuil suim aige i UFOanna ach nach bhfuil a fhios aige aon rud mar gheall orthu. Dúirt sé, “Fuair ​​​​mé rud éigin i mo chuid tarraiceán.” Pictiúr d'eachtrannach nó rud éigin a bhí ann. Shíl mé, "Anois tá sé seo suimiúil."

Ansin bíonn sé ina fhear go tobann i "The Day After Roswell." Bhí sé anseo. Sílim go raibh sé tiomáinte ag iarraidh airgead a dhéanamh dá chlann clainne nó rud éigin mar go raibh an méid a dúirt sé chomh gan bhunús i mo thuairim.

GC: A ábhar leabhar

RE: Sea, níor léigh mé fiú é. Níl a fhios agam ach nach bhfaca sé coirp ar bith agus nach raibh aon rud aige sna tarraiceáin. Déarfadh sé rud éigin faoi. shonraigh sé agus níl a fhios agam. D'fhéadfadh sé a bheith ar an foilsitheoir Birnes nó rud éigin. Chuir sé fearg orm, agus fós féin chuir Halla Puthoff muinín air. Shíl mé conas? Tá sé cosúil le nuair a bhíonn aithne agat ar dhuine éigin agus go raibh tú ag caint leo agus ansin go tobann nó go tobann go n-éiríonn siad an saineolaí iontach seo. Cá as a dtagann sé?

GC: Ach daoine cosúil le Coleman. Fuair ​​tú an tuiscint go raibh a fhios ag Coleman cad a bhí ar siúl.

RE: Sílim go bhfuil. Ní hamháin go raibh a fhios aige, mar a rinne mé iarracht a chur in iúl, go ndearna sé iarracht amhrán agus rince a thabhairt dúinn ar dtús, go bhféadfaí fíneáil agus príosúnacht a chur orainn dá gcuirfí isteach ar rud éigin nár cheart dúinn. Ansin chuamar go dtí an oifig istigh ag an Pentagon agus ansin dúirt muid, “Conas a déarfaidh mé leat. Chuaigh mé ar thóir Deaglán i B-25 le mo chriú.” Rinne sé mionsonrú. Ní dóigh liom go ndéanfadh aon duine é sin suas. (Gáire)

Dúirt sé gur thuairiscigh mé ar ais go Blue Book é agus níor léirigh sé riamh sa Leabhar Gorm. B'fhéidir mar gheall ar a sheasamh. Is é an toimhde go mbeidh tú i dteagmháil leis an bpreas agus déarfaidh siad, "Ar ndóigh creideann tú i UFOanna".

Ach Bill Moore cheap mé i ndáiríre go raibh sé lán de. Bhí sé féin-chomhghairdis. Dúirt tú rud éigin fúthu ag déanamh dífhaisnéise. Agus an stuif sin go léir maidir le bualadh le daoine. Buailfimid le duine éigin agus beidh deis agat an scannán seo a fheiceáil ar feadh cúig nóiméad. Is é an rud a dúirt mé le daoine ná - níor tharla sé sin leis an méid a rinne muid. Bhí gach rud a rinneamar cosúil le déileáil le trádálaithe a bhfuil aithne agat orthu. Suigh síos agus pléigh é. Gan glaonna nó rud ar bith i lár na hoíche. Coinním ag smaoineamh. Cá bhfaigheann na daoine seo na scéalta seo. Bheadh ​​a fhios agat dá mba scríbhneoir tú.

Rinne mé iarracht cabhrú le Puthoff, a bhfuil ocras air chun freagra a fháil. Ní féidir liom ach gach rud atá ar eolas agam a insint dó agus é a threorú chuig daoine atá in ann é a fhreagairt níos fearr ná mar is féidir liom.

GC; Bhuel, tá roinnt taithí agat. Ar dhéileáil tú riamh le daoine ó Disney?

RE: Ní féidir liom a chreidiúint! Chuir Puthoff teachtaireacht chugam. Bhí sé ráite go maith, tá tú féin agus Disney luaite sa rud céanna. Ní raibh a fhios agam cad a bhí i gceist aige, ach léigh mé an t-alt. Nach aisteach gur bhuail Allan Sandler, mo pháirtí, agus mé féin ag Disney? Labhair muid leis, ach arís ba chosúil nach raibh mórán eolais aige ar an méid a d'inis sé dúinn faoina thaithí. Mar sin níl a fhios agam. Níl fhios agam céard a déarfas mé. Anois b’fhéidir go bhfuil roinnt tionscadal déanta ag Disney, níl a fhios agam an bhfuil sé sin fíor. B'fhéidir go bhfuil a fhios agat níos mó ná mé.

GC: Nó b’fhéidir go raibh sé sa riocht céanna leatsa mar ní raibh a fhios aige cad a bhí ar siúl. Is é an tuiscint atá agam ar cad atá ar siúl ná nach féidir leo aon rud nithiúil a scaoileadh i ndáiríre, ach má scaoileann siad rudaí is féidir leo é a tharraingt ar ais go hindíreach tríot féin agus trí na scéalta éagsúla a insíonn siad do dhaoine. Mar shampla, scéal beo faoi eachtrannaigh. D'inis siad an scéal seo do thaighdeoirí éagsúla ar a laghad 40 uair le 12 bliain anuas.

RE: Tá a fhios agat rud éigin. Chuir Timothy Good agallamh orm uair amháin agus ansin chonaic mé a leabhar agus labhair sé faoi eachtrannach beo nó rud éigin a fheiceáil. Fuair ​​​​mé cic amach i ndáiríre. Ní dúirt mé aon rud mar sin riamh. Luaigh sé freisin go raibh Coleman ag rá. Tá a fhios agat an doiciméad Aerfhórsa sin a foilsíodh ina leabhar, a raibh an chéad mhír de ceart, agus ansin rinne sé suas ar bhealach éigin an dara mír faoi conas ba cheart don USAF cás Deaglán a láimhseáil? Bhí air leithscéal a ghabháil as sin. Níor ghabh sé a leithscéal riamh as a rá go bhfaca mé eachtrannach beo. Más rud é go mbeadh gach duine simplí agus gan ach a phriontáil cad é an fhírinne iomlán - go bhfuil a fhios acu a bheith fíor, sílim go bhféadfadh an réimse ar fad tirim suas.

GC: Bunaithe ar an méid a chonaic tú. Ar thaispeáin siad scannán duit riamh?

RE: Roinnt. Gearrthóg. Agus bhí mé - mar a bhí a fhios agam go bhfuil cuma cad a bhí á thuirlingt ag Holloman Aerfhórsa Base, bhí dréachtóir ina suí leis in éineacht le mo pháirtí. Chuaigh siad thar a raibh cur síos Shartle arís agus arís eile. Dúirt siad go raibh an scannán ar siúl i Norton le tamall anuas. Tharraing sé - ní raibh aon smaoineamh agam - tharraing sé cad a dúirt Shartle leis. Níos déanaí, bhí an t-eachtrannach seo a tarraingíodh le saghas srón Samaritan, a chuir an-sult as gach duine, ach amháin go raibh Arren - atá ar cheann de na seanadóirí ó na stáit thoir, ag breathnú ar chlár ina raibh muid ag caint faoi. . D’éiligh sé imscrúdú, agus mar sin rinne siad iarracht Bunáit Aerfhórsa Norton a urghabháil chun cóip den phreas a fháil.

Bhí réimeas nua i réim. Ní raibh na cinn ar dhéileáil mé leo ann fiú. Ní raibh Scott ná Miller ann a thuilleadh. Mar sin ní raibh siad in ann an cheist a fhreagairt. Dúirt Shartle liom gur sheiceáil siad a phriontáil agus nuair a chonaic sé i bhfad níos dlúithe é, i ndáiríre ní raibh srón crúcaí air. Bhí rud éigin thar a srón acu, cosúil le masc beag. Bhuel, níl a fhios agam. Creid orm. Mar a dúirt mé, is é seo am Kafka. Cheap mo bhean chéile go raibh muid á n-úsáid chun críche éigin.

Bhí sé sin ag deireadh ré Nixon nuair a bhí an tionscadal sin á dhéanamh againn. Bhí mé, mar a thugann tú air, earcaithe ag coiste atoghadh Nixon chun oibriú ar fheachtas atoghadh Nixon ó thaobh scannáin de. Bhí aithne agam ar Bob Haldeman, agus coinním rudaí nach dóigh liom go raibh aon rud le déanamh aige—go n-iarrfaí ar Allen agus ormsa an tionscadal seo a dhéanamh. Ach b'fhéidir nach ndearna siad ach an doras a oscailt agus mar sin níor sheiceáil muid isteach nuair a chuaigh muid áit ar bith. Tá a fhios agat, chuamar isteach sa Phentagon agus níor ghá go raibh siad ag iarraidh orm síniú isteach, agus b'fhéidir gur teicníc í ar féidir leo a rá nach bhfuil aon eolas againn faoi.

GC: Séanadh.

RE: B'fhéidir tá. Má tá aon rud eile ann, táim sásta a roinnt.

GC: An ndúirt tú é sin le Haldeman?

RE: Sea, tá. I Los Angeles agus bhí sé cineál as é agus dúirt sé go maith chuala mé faoi. Sin uile a dúirt sé. Céard is brí leis? Is dócha gurb é sin a deir gach duine.

GC: Sea, mura raibh sé sa lúb.

RE: Tá. Ní dóigh liom go raibh a fhios aige faoi. Nixon, níl a fhios agam an raibh a fhios aige. Anois Reagan mothaím go bhfuil suim phearsanta agam. B’fhéidir gurbh é sin a thug ar a bheirt chairde Bob Scott agus Miller breathnú air, nó b’fhéidir go raibh suim acu ann go pearsanta. Níl a fhios agam i ndáiríre.

Shílfeá nach mbeadh daoine i bpoist réasúnta measúla ag déanamh praiseach do rudaí mar seo. An bhfuair tú amach go mbaineann sé seo le daoine eile freisin? Mar shampla, tá a fhios agam go ndearnadh caimiléireacht ar Linda Howe ar…

GC: Poncanna. Ní raibh tú i dteagmháil le Doty riamh

RE: Ní raibh mé riamh, ach bhí mé rianú síos iad. Dúirt mé, “Cé hé an fear sin?” Mar sin, Norton Air Force Base, toisc go bhfuil ríomhaire rialtais acu nach bhfuil don phobal, ach rinne siad é a rianú mar gur lean mé ag rá, “Cé hé é?” Dúirt siad, “Is cosúil go bí sáirsint.” Bhí sé ar saoire nó ar saoire sa Ghearmáin ag an am sula raibh mé in ann i bhfad níos mó a fháil amach faoi. Bhí mé díreach fiosrach. Cad atá á dhéanamh aige leis an gcailín sin timpeall air? Dúirt mé le Linda gur cheart di a bheith cúramach mar tá sí tarraingteach. Is dócha go ndéarfaidh guys aon rud.

GC: Chuaigh sé i ndiaidh gach duine cosúil le Whitley Strieber.

RE: Ó, ceart?

GC: D’inis sé scéal beo an eachtrannaigh agus d’inis sé scéal Holloman, ach amháin gur athraigh sé an dáta go 1964.

RE: Sin rud eile a chuireann mearbhall orm. Chuir duine éigin ó cheann de na hirisí seo glaoch orm agus d'inis mé an scéal iomlán dóibh agus thug mé an dáta 1971 dóibh, a dhoicimíonn gach rud chomh fada agus is eol dom. Ach Jerome rud éigin

GC: Jerome Clark?

RE: Tá. Ach labhair sé le Bille…

GC: Moore?

RE: Dúirt Bill Moore agus Bill Moore nach bhfuil, ní féidir é a bheith 71. Caithfidh sé a bheith 64. Mar sin chuir siad san alt é. Chuir mé glaoch ar Jerome agus dúirt mé, “Cá bhfuair tú an 64. Dúirt mé leat go raibh sé 71, agus dúirt sé, “Shíl Bill Moore go raibh sé. Cad atá ar eolas ag Bill Moore?

  C: Agus faigheann Bill Moore ó Richard Doty é. D'athraigh Doty an dáta.

RE: Níl sé sin ach craiceáilte.

GC: Ba é an dara ceann a chuir siad an dáta ar siúl le scéal beo coimhthíoch. Níl a fhios agam cé mhéad duine a d'inis scéal an eachtrannaigh bheo duit.

RE: Is féidir liom a rá leat. Daoine istigh. Níor luaigh na daoine ar dhéileáil mé leo riamh é. Tá mé ag caint faoi mo chara Coleman.

GC: Ag tús an lae? Ach nuair a sna 80s nuair a tairgeadh duit

RE: Sea. Do cheart. Dúirt duine éigin go mb'fhéidir go mbuailfeá le heachtrannach thíos i Nua-Mheicsiceo

GC: Ag Los Alamos. An chéad cheann, glacaim leis nach raibh tú páirteach ann. Ba é an chéad scéal ná go bhfuarthas eachtrannach beo i 1949 agus go bhfuair sé bás i 1952. Seo é an scéal a d’inis Richard Doty do Linda Howe agus d’fhoilsigh Moore an scéal freisin. Anois tá an dáta athraithe go 1947 ag roinnt daoine agus mar sin bíonn na dátaí ag athrú i gcónaí. Déanann tú iarracht an scéal a leanúint agus tagann sé i gcónaí ar ais chuig duine dlisteanach rialtais agus ansin n’fheadar cé atá taobh thiar de. Sin an méid atá mé ag iarraidh a dhéanamh amach. Cén fáth a ndéantar teagmháil leatsa, a Linda agus leis na daoine seo go léir? Caithfidh go gciallaíonn sé rud éigin. Tá sé ag dul ar aghaidh le 50 bliain.

RE: Aontaím. Ní fhaca mé aon rud air ach amháin nuair a ghlaonn daoine, rud atá an-sásta faoi, cé go gcaithfidh mé a rá go labhraím le Coleman go minic agus go raibh mé ag caint le cara. Is minic a shocraigh mé go rachadh daoine chun agallamh a chur ar Bob Friend. Bhí aithne agam ar Hynek. Mar a dúirt mé, d'fhan sé ag ár teach. Daoine eile nach raibh mé ag crochadh i ndáiríre le Moore nó fiú Linda le haghaidh rudaí sóisialta.

Is féidir liom rud éigin a insint duit a d'fhéadfadh spraoi a bheith agat sna huaireanta deiridh a labhraíonn tú liom. Is breá liom rudaí spraíúla. Dúirt mé le Linda uair amháin, “Dála an scéil Linda. Chonaic Jacques Vallee agus mé féin roinnt eachtrannaigh i gCalifornia.” Dúirt sí, “An raibh a fhios agat? Ach cén chuma a bhí orthu?'

Dúirt mé, "Bhuel, tá a fhios agat nach raibh siad an-ard, bhí gruaig chatach orthu." Is léir gur chreid sí agus fuair sí amach b'fhéidir bliain nó dhó ina dhiaidh sin nuair a thug sí suas é. Bhí sí chomh trína chéile agus bhí sé cosúil, Linda! Bíodh tuiscint mhaith agat ar ghreann. Dia go raibh sí isteach ann. B’fhéidir go raibh sí ag glaoch ar Jacques. Ba mhaith le daoine é sin a chreidiúint. Ba mhian liom go bhfeicfinn rud éigin. Tá go leor fianaise feicthe agam go bhféadfadh tú a chruthú go bhfuil an feiniméan seo ann go hiomlán má rinne tú é a thriail sa chúirt nó i gcúirt dlí. Is cuimhin liom nár shéan gach duine é. Go díreach nach bhfuil sé "léirithe fós a bheith ina bhagairt ar ár slándáil náisiúnta."

Am ar bith is féidir liom a bheith ar aon seirbhís bheag duit, cuir glaoch orm.

Ailt den chineál céanna